«Про трудности говорить не хочу, потому что наша задача — их преодолевать»

Председатель Правления Новосибирской городской торгово-промышленной палаты (НГ ТПП), вице-президент Межрегиональной ассоциации руководителей предприятий (МАРП), а также член Совета директоров Новосибирского Муниципального банка ВЛАДИМИР ЖЕНОВ поделился с «КС» своим мнением о проблемах развития промышленности региона, качестве менеджмента в реальном секторе новосибирской экономики, российских и глобальных тенденциях развития банковского сектора, а также рассказал, чьи дипломы, с его точки зрения, предпочтительны при подборе банковских специалистов. Беседу «КС» анонсировал в прошлом номере, предлагаем полную версию интервью.

МАРП — Межрегиональная ассоциация руководителей предприятий, образована в 1989 г. Объединяет более 500 руководителей предприятий и предпринимателей, представителей практически всех отраслей экономики из более чем 70 городов Урала, Сибири, Дальнего Востока, ближнего и дальнего зарубежья.

НГ ТПП — Новосибирская городская торгово-промышленная палата, образована по инициативе ведущих предприятий и организаций г. Новосибирска в 2001 г. Работа НГ ТПП направлена на содействие развитию экономики Новосибирска, ее интеграции в общероссийскую и мировую экономику, развитие финансовой, торговой и промышленной инфраструктуры города и создание благоприятных условий для предпринимательской деятельности.

— Как сейчас развивается деятельность МАРП? В чем заключается результат работы?

— Развитие деятельности МАРП напрямую связано с теми задачами, решения которых требует текущая экономическая ситуация. На данный момент организация смогла выстроить свою деятельность так, что имеет возможность напрямую участвовать в управлении экономическими процессами Новосибирской области. Это стало возможным благодаря тому, что представители организации входят в большинство консультативных, общественных и экспертных инвестиционных советов при мэрии города Новосибирска, администрации области и аппарате полпреда президента по Сибирскому федеральному округу. Кроме того, было подписано соглашение между МАРП и Министерством экономического развития об экспертизе всех регулирующих актов министерства, влияющих на экономику региона.

Если говорить о защите предпринимателей, то этим обе организации занимаются постоянно. Нужно отметить, что представители МАРП и НГ ТПП входят в экспертные советы и рабочие группы, создающиеся для защиты прав бизнесменов, повышения их экономической грамотности, защиты при проведении незапланированных проверок, — и это становится эффективным и реальным инструментом для достижения целей, касающихся защиты бизнесменов в непростых экономических условиях и непрерывно меняющейся законодательной базы.

Также МАРП и НГ ТПП достаточно много времени уделяют внешнеэкономической деятельности — плотно работаем с таможней Новосибирской области и Алтайского края. Так, на днях решали проблему, с которой столкнулись наши молодые предприниматели. Суть в том, что они разработали и получили патент на уникальный экологичный материал с биозащитными свойствами, но некоторые компоненты для его изготовления они должны были получить из Китая. Однако возникли трудности при таможенном оформлении груза на границе, проблему решили.

— Расскажите, с какими основными трудностями сталкиваются МАРП и НГ ТПП, учитывая текущую экономическую и политическую обстановку?

— Про трудности говорить не хочу, потому что наша задача — их преодолевать. Они, скажем так, имеют место быть, и их решение — наша работа. Вспоминается наш короткий диалог с Александром Исаевичем Солженицыным, которого нам посчастливилось увидеть во время его поездки по стране от Владивостока до Москвы. Мне и еще нескольким тогда молодым директорам он задал вопрос: «Я буду встречаться с Ельциным, что ему передать?» И я буркнул тогда: «Передайте, чтобы не мешал». Мое отношение к трудностям не изменилось — решения даже на первый взгляд невыполнимых задач обязательно находятся, нужно только не создавать препятствий.

— Владимир Гаврилович, если говорить о реальном секторе экономики, как вы оцениваете состояние промышленности региона, какие существуют проблемы?

— За последние пять лет трудности не изменились. К ним относятся уровень налогов, административные барьеры и затягивание процессов, отсутствие инвестиций и длинных ресурсов, наконец, нехватка квалифицированных кадров. На мой взгляд, это самые главные проблемы, которые уже перешли в разряд хронических.

При этом, если говорить о развитии промышленности региона, то нужно отметить, что на сегодняшний день оно идет неплохими темпами. К тому же в этом году Новосибирская область показала результат по промышленным показателям на 4% выше, чем в целом по России. Неожиданный скачок продемонстрировала отрасль добычи полезных ископаемых на территории Новосибирской области, в том числе добыча нефти, газа, антрацитов, также показала хорошие результаты машиностроительная отрасль.

— Какова должна быть стратегия по развитию Новосибирска с целью повышения его конкурентоспособности?

— Я считаю, что Новосибирск уже обладает высокой конкурентоспособностью, за счет стратегически выгоднейшего положения. Конечно, сейчас идет перекос в сторону того, что Новосибирск все больше и больше становится торговым перекрестком, но это общая проблема всей промышленности России. Но, тем не менее, в регионе сохранились военно-промышленный комплекс, обрабатывающая и пищевая промышленность, появились и новые отрасли.

— В настоящее время наблюдается консолидация банковского сектора. Как вы относитесь к тому, что региональных банков становится меньше, и как изменился характер конкуренции среди банков?

— В принципе, характер конкуренции никак не изменился. Все банки Новосибирской области друг другу «заклятые друзья». И это вполне естественно, потому что каждый борется за клиента, но, к сожалению, не все находятся в равных условиях. Увы, местным банкам практически не под силу выдержать конкуренцию с так называемыми «государственными банками». Вещи нужно называть своими именами: поле конкуренции просто-напросто вытоптано государственными монополиями. Демпингуют на тарифах, на кредитных ставках, перечне услуг, одним словом, на своих административных и финансовых возможностях. Меня все время спрашивают: хорошо это или плохо? Я уже давно говорю о том, что таково развитие экономики и процессов глобализации. Если рассуждать на примере Новосибирского Муниципального банка, то мы выживаем на рынке за счет знания местных условий, персонификации отношений с клиентами, большой гибкости и быстроты. Но, к сожалению, думаю, что абсолютное большинство самостоятельных региональных банков обречено, не знаю, в хорошем или в плохом смысле, но, тем не менее, обречено на слияние, объединение или укрупнение, потому что источников для формирования капитала согласно требованиям Банка России практически ни у кого нет.

— А если поставить вопрос по-другому и рассмотреть характер конкуренции не между местными банками и сетевыми, а между частными и государственными?

— Вопрос предельно прост по одной простой причине. Частные банки, в том числе крупные сетевые, можно пересчитать по пальцам. Но после этого возникает вопрос: Сбербанк кому принадлежит?

— Всего 51% принадлежит государству. Поэтому с точки зрения экономической теории его совершенно спокойно можно считать частным банком в прямом смысле этого слова. У него достаточно много средних, крупных и миноритарных акционеров. Поэтому понятия «частный банк» и «государственный» достаточно размыты. Государственный банк один — это Внешэкономбанк. По всем остальным нужно смотреть конечных бенефициаров. Поэтому, несмотря на обозначение, так называемые госбанки, и я не зря в начале ответа на вопрос употребил характеристику «так называемые», к сожалению, не являются таковыми с экономико-юридической точки зрения.

К тому же, если возвращаться к вопросу о конкуренции, я хочу задать вопрос, почему массу платежей априори нужно перечислять через Сбербанк? Банки могут конкурировать через системы сбора коммунальных платежей, а вот с налоговыми платежами поступить труднее. Поэтому вопрос конкуренции и ее роли в экономике — очень сложный, и это касается всех сфер и отраслей.

— Если сравнивать уровень развития российского банковского сектора и зарубежного, велико ли отставание?

— Мы катастрофически отстаем от западных банков и по структуре, и по ассортименту услуг. К примеру, в нашей стране на сегодняшний день практически у всех банков количество услуг около 300, а в обычном среднем западном банке — около 2000.

— В основном это совмещение, сближение банковского сектора и каких-либо бытовых, повседневных услуг. К примеру, банки-кофейни: зашел выпить кофе и оформил заявку на кредит или оплатил коммунальные платежи. Нужно стремиться к экономии времени и максимальному удобству. К тому же в нашей стране очень слабо пользуются, например, возможностью внесения оплаты за кредит через телефон, смартфон, интернет-банк. Направления, по которым в стране слабо развит банковский сектор, можно перечислять бесконечно.

— На каком уровне сейчас находится взаимодействие региональных банков и сегмента малого и среднего бизнеса? Действительно ли ситуация с кредитованием бизнеса улучшилась?

— Для малого и среднего бизнеса ситуация не улучшилась. Несмотря на изобилие предложений и декларируемую доступность кредитов, потребности предпринимателей в кредитных ресурсах по-прежнему удовлетворены не более чем на 30%. Поддержка инвестиционного климата не будет ощутимой, пока на законодательном уровне не будут определены фиксированные льготы для малого и среднего бизнеса. Соглашусь, что и городская, и областная власть делает достаточно много в этом направлении, но пока что эта помощь носит точечный характер. Во многих странах — Гонконге, Сингапуре, Чехии, Монголии — сектор МСБ действительно поддерживается, там он существует и развивается. А в нашей стране малый бизнес развивается не благодаря, а вопреки.

— Что касается ввода налоговых каникул: как относитесь к тому, что правительство отказалось от этой льготы для ИП?

— К сожалению, я считаю, что это нововведение останется на уровне разговоров. Я не понимаю, почему до сих пор налоговые каникулы не ввели. Да, я знаю, что возникает опасение, что многие предприниматели уйдут в тень, проработав под прикрытием налоговых каникул, будут закрывать предприятие и открывать новое. Но не нужно думать обо всех плохо. И на такие случаи можно ввести соответствующие контрольные функции и критерии, чтобы минимизировать последствия.

— Если переходить к общеэкономической тематике, скажите, как продвигается решение вопроса с уполномоченным по правам предпринимателей, которого до сих пор нет в Новосибирской области? НГ ТПП как-то взаимодействует с губернатором области или с Законодательным собранием по этому поводу?

— Вы абсолютно по адресу задали вопрос. Во-первых, была создана комиссия по принятию этого закона, выдвинута кандидатура и согласована с МАРП, во-вторых, кандидатура была представлена Законодательному собранию и губернатору. Если говорить непосредственно о кандидате, то я считаю, что это должен быть человек, умудренный жизненным, деловым, организационным опытом, а также обладающий высокими коммуникативными способностями. И ко всему этому — уважающий и признающий власть, но не прогибающийся перед чиновниками, равно относящийся ко всем членам бизнес-сообщества.

— Да, это Виктор Александрович Вязовых, эта кандидатура озвучена в том числе перед общественными организациями «Деловая Россия» и «Опора России». Хочется, чтобы вопрос о принятии закона и согласовании решился как можно быстрее.

— Вы говорили о проблеме нехватки кадров. В банковском секторе тоже существует эта проблема? И какие дипломы, на ваш взгляд, больше ценятся?

— Да, такая проблема есть. Если говорить о неформальном рейтинге, касающемся того, выпускники каких учебных заведений больше ценятся, то я могу высказать свое мнение, но только относительно специальностей банковской сферы. К примеру, если передо мной будут лежать две анкеты: одна — выпускника колледжа, а другая — выпускника вуза, то я возьму выпускника колледжа. Они в три раза разностороннее, глубже, лучше профессионально подготовлены и, что важно, — добросовестнее. Если называть конкретные учебные заведения, то могу выделить Сибирский политехнический колледж, Новосибирский химико-технологический колледж, Бердский электромеханический техникум, где есть экономические специальности, а также Сибирскую Академию финансов и банковского дела.

Нужно понимать, что фундамент профессионального образования должен закладываться еще в детском саду. Путем несложных тестов должны определяться основные склонности ребенка, стремление к гуманитарным либо к техническим знаниям. И уже в этом возрасте нужно прилагать усилия, чтобы эти способности развить.

— А педагогический состав готов к тому, чтобы на высоком уровне выявлять склонности у ребенка с детства?

— Такой вуз, как Новосибирский государственный университет, вы даже не упомянули…

— Выпускники этого вуза идут в основном в крупные корпорации. Я уважаю университет, но он не является представителем российского массового профессионального образования, к сожалению.

— Владимир Гаврилович, из людей, которых вы знаете, за чьей работой наблюдаете, кого бы вы могли назвать как своеобразный идеал руководителя, к которому нужно стремиться?

— Уважаю жесткость Виктора Константиновича Осина, системность Александра Курцевича, профессионализм Алексея Елезова, Михаила Кузьмина, Анатолия Масалова и очень ценю человеческую составляющую в управлении Виктора Пономарева, светлый оптимизм Антона Титова, профессиональную упертость Юнуса Ислямова, деловую щепетильность Павла Зимы и Сергея Дородных, цельность личности Александра Дугельного, коммуникационный капитал Юрия Бернадского, прогрессивность Виктора Степановича Медведко… Боюсь, могу перечислять долго! Ведь это «золотой фонд» нашей экономики.

Знаете, мне кто-то задал вопрос: «Кем вы себя считаете?» Я говорю: «Мы — это кто?» — «Вы и ваше поколение». Я родился в 1948 году. И сказал очень просто: если Ремарк называл свое поколение потерянным, то наше поколение я называю обманутым. Обманутым в наших в надеждах, мечтах и планах. Мы выросли, готовясь к одной жизни, но она оказалась иная — столько было в ней переломов, столько неожиданностей, что характер тех, кто стал лидером, неузнаваемо изменился. Но я благодарен судьбе и тем победам над собой и обстоятельствами, которые она подарила.