Реакция на перемены

«Континент Сибирь» провел круглый стол, посвященный оценке обстановки в Новосибирской области. Главный вопрос повестки заключался в том, присутствуют ли в Новосибирской области признаки политического кризиса?

20 ноября в конференц-зале отеля DoubleTree by Hilton Novosibirsk состоялся круглый стол, организованный редакцией деловой газеты «Континент Сибирь»/бизнес-портала KSONLINE.RU. «КС» пригласил городских и региональных депутатов, высказать свое видение политической ситуации, сложившейся в Новосибирской области после завершения выборной кампании.

Собеседники редакции сошлись во мнении, что говорить о существовании политического кризиса в области не приходится. С их точки зрения, в настоящий момент отсутствуют глубокие и непреодолимые противоречия как внутри депутатского корпуса, так и между условными командами мэрии Новосибирска и регионального правительства.

Депутаты считают, что федеральное партийное руководство «Единой России» отреагировало довольно остро на итоги выборов спикера заксобрания Новосибирской области. Среди участников круглого стола были сторонники выдвижения в председатели Андрея Шимкива и парламентарии, поддерживавшие голосование за экс-спикера Ивана Мороза. Они выразили свой взгляд на то, какое развитие может получить история выборов спикера и не приведет ли она в конце концов к сложению полномочий действующим главой заксобрания.

Кроме того, горячую дискуссию вызвал вопрос отношений городского и регионального бюджетов. Парламентарии обсудили, в каких пропорциях должны распределяться средства между Новосибирском и районами области и не слишком ли много доходов областной центр отдает в пользу сельских территорий?

Прокрустово ложе инструкции

Одним из главных вопросов повестки стало обсуждение темы, есть ли в Новосибирской области признаки политического кризиса. По мнению участников круглого стола, предвыборная борьба в местные законодательные органы не отличалась сверхжесткостью. Вице-спикер заксобрания Новосибирской области, секретарь новосибирского обкома КПРФ Владимир Карпов, говоря о последней избирательной кампании, выбрал определение «вегетарианская». «Так определил прошедшую кампанию один из политтехнологов. Отчасти можно с этим согласиться. Поскольку у КПРФ и «Единой России» — двух ведущих региональных отделений политических партий — нацеленность была на то, чтобы при всем ужесточении не переходя за границы», — отметил Владимир Карпов.

С ним солидарен заместитель председателя заксобрания, секретарь новосибирского отделения «Единой России» Валерий Ильенко. Он считает, что статистика и сравнительный анализ демонстрируют: проблемных и скандальных ситуаций в последней кампании было меньше, чем в предыдущих.

Специфической особенностью выборов этого года стали события, развернувшиеся после формирования областного парламента. Вопрос политической устойчивости остро встал в связи с отношением членов фракции «Единая Россия» в законодательном собрании к тому, кто должен стать спикером. Страсти не улеглись и после того, как вопреки рекомендации партийного руководства и партконференции часть единороссов проголосовала за самовыдвиженца Андрея Шимкива, а не за Ивана Мороза, кандидата от ЕР. Считается, что одним из последствий смены главы депутатского корпуса стали передачи по федеральным телеканалам, компрометирующие Шимкива и его коллег-парламентариев.

Валерий Ильенко
Валерий Ильенко

По мнению Владимира Карпова, медийные атаки являются своеобразной демонстрацией недовольства федерального руководства ЕР тем, что на региональном уровне партия допускает отклонение от партийных установок. «Сочувствую коллегам из «Единой России», поскольку внутрипартийных разбирательств не избежать. То же самое могло быть у нас и в любой другой политической партии, если бы были допущены определенные отклонения от данных заранее установок», — отметил Владимир Карпов.

Валерий Ильенко напомнил, что упрек со стороны партийного руководства по поводу прошедших выборов председателя областного парламента прозвучал от лидера ЕР Дмитрия Медведева. Секретарь новосибирского отделения партии считает этот упрек справедливым. С его точки зрения, избрание Андрея Шимкива — результат нарушения партийного Устава со стороны ряда членов фракции. «Председатель партии констатирует, что новосибирская ЕР не смогла распорядиться ресурсом, который получила на выборах. Трагедии я абсолютно никакой не вижу, но остаюсь при своем мнении: у нас есть Устав, и мы не можем его переписывать по велению руки своей — сегодня нам так захотелось сделать, завтра по-другому. Я как секретарь регионального отделения в большей степени беру ответственность на себя. До того, как этот кризис произошел, необходимо было договариваться, в том числе и с членами партии. Но Андрей Иванович на партконференции снял свою кандидатуру, конференция приняла решение. Партия — это не только депутаты законодательного собрания и не только депутаты городского совета Новосибирска. Партия – это 28 тысяч человек, которые живут, в том числе, в районах области. По большому счету мы проигнорировали их мнение. Я от норм Устава не отступлюсь. Он нарушен, я это не поддерживал и не поддерживаю», — подчеркнул Валерий Ильенко.

По мнению заместителя председателя по бюджетной, финансово-экономической политике и собственности заксобрания, члена фракции ЕР Юрия Зозули, избрание нового спикера нужно оценивать не с точки зрения партийного Устава, а соответствия трендам, заданным федеральным руководством «Единой России». «Я не скрываю свои позиции. Я всегда выступал за последовательность: если мы взяли курс на обновление, если говорим о том, что нам нужны новые лица — так давайте обновляться. Наверное, этот посыл оказался не совсем понятым в Москве. Произошел конфликт между формальной и фактической стороной. Мы попытались засунуть жизнь в прокрустово ложе инструкции, выяснилось, что это ни к чему хорошему не приводит. Либо мы жизнь не очень правильно понимаем, либо не с той стороны подходим. Депутаты заксобрания в рамках тренда на обновление постарались быть последовательными. Дело не в каких-то групповых интересах, по большому счету выбор был между стратегиями развития. Каждому времени — свои герои. В разных временных, социально-экономических ситуациях нужны разные руководители. Не значит, что кто-то плохой, кто-то хороший. Обстоятельства изменились, мы должны признать, что нужны новые лидеры, с другим набором качеств, с другими данными», — констатировал Юрий Зозуля.

По словам Валерия Ильенко, федеральный партийный центр отреагировал на ситуацию в Новосибирской области действительно остро. При этом, подчеркнул Ильенко, местное руководство ЕР старается сгладить конфликт. «Мы пытаемся довести до руководства партии, что нам нужна стабильность. Бедную Новосибирскую область на самом деле трясет с 2012 года», — отметил Валерий Ильенко.

Владимир Карпов считает, что медийные атаки не могут служить хорошим уроком, а только усугубляют проблему: «Вмешательство федеральных СМИ является, пожалуй, дестабилизирующим фактором».

Владимир Карпов
Владимир Карпов

Несмотря на резонанс, результаты выборов спикера заксобрания не привели к усложнению политической ситуации в Новосибирской области. Участники круглого стола солидарны во мнении, что работу парламента не тормозят ни внутренние конфликты, ни разногласия между законодательной и исполнительной властями. «Работа идет уравновешено, целенаправленно. На сессии заксобрания не было ни одного острого вопроса ни от одной партии — мы их решили раньше в кабинете у губернатора, нашли понимание. Глава области нас услышал. Это тоже говорит о том, что сегодня конфликтной ситуации в работе органов законодательной власти нет. Так называемого политического кризиса в межэлитных отношениях нет», — отметил Валерий Ильенко.

Об отсутствии политического кризиса сказал и Юрий Зозуля. А непростая ситуация в Новосибирской области может быть реакцией на перемены, к которым часто многие настроены негативно, независимо от того, к чему они ведут. «Не вижу кризиса. У нас сегодня полное взаимопонимание в области. Несмотря на то, что у нас идут дискуссии, мы находим компромиссы по всем вопросам. И как раз последняя сессия — показатель общности позиций. Я думаю, что Новосибирская область сегодня является примером для России. Происходящие изменения направлены не на разрушение государственного строя, это не попытка каких-то олигархов раздербанить область. У нас и олигархов таких нет, и подобную задачу никто не ставит. Задача — найти пути развития. Они и формируются в процессе дискуссии. Умение вести дискуссию, наверное, требует усилий. Не надо шарахаться из стороны в сторону, а спокойно идти по этому пути. Уверен, что Новосибирская область может быть одним из лидеров в России с точки зрения налаживания принципов взаимодействия политических партий», — считает Юрий Зозуля.

Второй секретарь обкома КПРФ, заместитель председателя совета депутатов Новосибирска Ренат Сулейманов, также придерживается мнения, что до политического кризиса Новосибирской области далеко. Он напомнил о действительно тяжелых в политическом смысле временах. «Сегодня существует определенная борьба, конфликт, но это нормальное состояние политического процесса, которого не бывает без столкновения групповых интересов. Реальный кризис имел место в 1991 и 1993 годах. Тогда люди у власти не могли осуществлять свою функцию, происходила замена, в том числе, и высших должностных лиц в регионах. Виталий Муха с одной стороны и Иван Индинок с другой — это была реальная борьба. Затем Виктор Толоконский пошел на выборы губернатора. Я думаю, что чрезвычайной ситуации сейчас нет. Конфликт по выборам председателя заксобрания есть, это конфликт между федеральным и региональным отделением партии. Но это не кризис», — заметил Ренат Сулейманов.

Ренат Сулейманов
Ренат Сулейманов

Заместитель председателя по транспортной, промышленной и информационной политике заксобрания Новосибирской области, член фракции ЕР Сергей Титков считает, что ЕР способна сама решить внутреннюю проблему, возникшую в результате избрания спикера. «Вообще в Новосибирской области какой-то конфликт существовал еще с 1990-х годов. С областным советом, с губернатором, мэром города Новосибирска и так далее. Что касается событий в законодательном собрании — избрание председателя вопреки решению партии на конференции — это свой конфликт и мы разберемся. Мы очень многое не выносим на общественное обсуждение, так что не думаю, что ситуация отразилась на жизни области. В регионе нет представителей очень крупных компаний, которые влияли бы на политическую обстановку, нет крупных олигархических групп. Я думаю, что все-таки мы сами разберемся в этой ситуации», — обратился к участникам круглого стола Сергей Титков.

С ним не согласился независимый депутат горсовета Новосибирска, Вячеслав Илюхин. До прошлого года он был не просто однопартийцем Сергея Титкова, он возглавлял фракцию «Единая Россия» в совете депутатов. С его точки зрения, отношения внутри ведущей партии естественным образом отражаются на политической ситуации региона. «На самом деле как раз от ведущих партий все и зависит. Из-за каких-то недоговоренностей можно свести на нет политическую стабильность. Я не сомневаюсь, что вы разберетесь. Но вот эти ваши разборки вышли за пределы партии и стали дорого стоить жителям Новосибирска», — заметил Вячеслав Илюхин.

Он обратил внимание на то, что в передачах на федеральных каналах, посвященных Новосибирской области, в негативном контексте упоминалось и его имя. «Каналы московские полощут всех. Причем информация даже не проверена. Не удосужились просто зайти интернет, посмотреть в открытых источниках, как же на самом деле прошло голосование за мэра? Меня обвиняют в том, что Локоть со мной рассчитывается землей за помощь на выборах. На моем округе 54 процента набрал кандидат ЕР Владимир Знатков, а Локоть — 29 процентов. За это он со мной рассчитывается? Это не информация, это — пропаганда», — констатировал Вячеслав Илюхин.

Центр посылает сигнал

Ренат Сулейманов предположил, что медийные атаки — это сигнал, призыв к выводам и работе над ошибками: «Вероятно, Москва ждет от тех, кому сигнал адресован, какой-то реакции …».

Рассуждая о возможных последствиях истории выборов спикера заксобрания, Валерий Ильенко отметил, что выступает категорически против идеи сложения полномочий действующего главы парламента. «Этого делать нельзя — еще раз я подчеркиваю: не только мое мнение, но и мнение членов президиума, членов партии. Невзирая ни на какие политические амбиции, заксобрание сформировано, мы уже работаем», — сформулировал позицию Валерий Ильенко.

О нежелательности сценария, который предполагает снятие действующего спикера областного парламента, продолжил говорить на круглом столе Сергей Титков. Он считает, что это стало бы настоящим ударом для местного отделения ЕР. «Не дай бог додавить нашего председателя заксобрания, чтобы он сам написал заявление. Тем более нельзя поднимать вопрос о переголосовании. Мы же все взрослые люди, давно занимаемся политикой. Зачем лить воду на мельницу других партий? Наши оппоненты получат такую повестку дня, они будут ее использовать», — предположил Сергей Титков.

Сергей Титков
Сергей Титков

Бывший единоросс Вячеслав Илюхин согласился, что ситуация с отставкой главы заксобрания сыграла бы на руку исключительно конкурентам ЕР. Поэтому с его точки зрения региональное партийное руководство должно направить серьезные усилия на стабилизацию отношений с федеральным партийным центром. «Поверьте: мы в ежедневном режиме свою позицию доводим до федерального центра. Со стороны регионального отделения прикладывается максимум усилий, чтобы выровнять ситуацию», — рассказал Валерий Ильенко.

Команда мэрии и команда областного правительства

Участники круглого стола обсудили вопрос отношений городской и областной исполнительной власти. На протяжении многих лет политическая ситуация в регионе рассматривалась с точки зрения взаимодействия мэра Новосибирска и руководителя областного правительства, даже когда оба состояли в одной партии. Больше года муниципальную и областную власть представляют члены разных политических сил. Но дело не столько в партийной принадлежности — сформированы команды, одна из которых ориентируется на мэра, другая — на губернатора. Депутаты высказали свое мнение на то, отражаются ли отношения городской и областной администрации на политической ситуации.

Валерий Ильенко не видит поводов для беспокойства. «Как только Локоть стал мэром, мы слышим: вот сейчас, сейчас взорвется, сейчас начнется. Прошло полтора года. И что? Область отделилась от города, а город от области? НДФЛ — больной вопрос, но не об этом речь. Бюджет действительно трещит со страшной силой, поэтому Городецкого нужно понимать и поддерживать. В то же время я не вижу, что губернатор отталкивает мэра, не подпускает его к себе. Нет разделения команд», — отметил Валерий Ильенко.

В том же духе высказался Юрий Зозуля: «Я общаюсь с представителями и мэрии, и правительства Новосибирской области. Из-за того, что поменялись команды, не значит, что дух соперничества автоматически перенесен. У нас во главе области и города находятся не популисты, а люди, которые понимают свою ответственность перед избирателями».

Сергей Титков тоже не видит конфликта между городской и областной администрацией. Он привел пример отношений между разными уровнями исполнительной власти Новосибирской области в 1990-е годы. В свое время он был помощником главы администрации Новосибирской области Виталия Мухи. «Говоря о конфликте между мэрией и правительством, называют фамилии Виталия Мухи и Виктора Толоконского. Я в лицах наблюдал ситуацию. Могу сказать, что линия поведения мэра и губернатора выработалась именно в 90-е годы. Никто из вас не может сказать, что конфликт выплескивался в общественную плоскость. Виктор Александрович и Виталий Петрович придерживались уважительного отношения. И в настоящее время, если конфликт и существует, то на уровне межбюджетных отношений. Но конфликта команд, поверьте мне, нет», — сказал Сергей Титков.

Город нельзя оставлять на голодном пайке, но и в селах люди живут

Участники круглого стола согласились, что бюджетные отношения между городом и областью — это точка сильного напряжения. Особенно после принятия закона о сокращении отчислений по НДФЛ в муниципальный бюджет в пользу регионального. Наиболее эмоционально на эту тему высказывался городской депутат Вячеслав Илюхин. Он считает, что дискуссия вокруг перераспределения налоговых поступлений должна вестись более активно. «Очень хотелось бы, чтобы губернатор услышал в первую очередь город Новосибирск. Нормальные дискуссии по поводу бюджета никто не предлагает. Бюджет принимают как есть. Забрали в прошлом году из города по НДФЛ — 3,5 миллиарда рублей. Нам сказали, что возместят субсидиями. В итоге в этом году еще три миллиарда субвенций и субсидий забирают. По сути, получается в городе — минус шесть миллиардов рублей. Я все понимаю, в области ситуация гораздо сложнее, но того, кто зарабатывает деньги, надо беречь, чтобы он продолжал их зарабатывать. Новосибирск зарабатывает. Татаро-монгольское иго — детский утренник по сравнению с тем, что происходит сейчас», — отрезал Вячеслав Илюхин.

Вячеслав Илюхин
Вячеслав Илюхин

В свою очередь Валерий Ильенко согласился, что экономические реалии предполагают дальнейшее обострение отношений между бюджетами города и области. «Не между мэром и губернатором и не между элитой, а между бюджетами», — подчеркнул секретарь регионального отделения ЕР.

В ответ на слова Вячеслава Илюхина он заметил, что с его точки зрения, недостатка в дискуссиях на тему НДФЛ не было. «Были встречи со всеми и вся. Ни в коей мере город на колени ставить нельзя, но надо понимать ситуацию, происходящую в Новосибирске и в районах. Население — 2,5 миллиона, большая часть живет в городе, но в селе люди на коленях стоят и плачут. Там не могут не то что проехать — пройти. Не нужно забывать, что в селах люди живут», — предложил Валерий Ильенко.

Сергей Титков призвал коллег не оценивать проблему с точки зрения того или иного депутатского округа. «Это опаснейшая ситуация, если мы начнем разбиваться по принципу принадлежности депутатов к городу или к сельской местности. Мы говорим про Новосибирск — он потерял 3,5 миллиарда рублей. Вообще-то с сельских территорий тоже миллиард был снят — всего 4,5 миллиарда. Но никто не акцентировал на этом внимание», — отметил Сергей Титков.

Но аргументируя свою позицию, Вячеслав Илюхин приводит тот факт, что основную часть доходов в бюджет приносит именно Новосибирск. «Нельзя резать курицу, которая несет золотые яйца. Зарабатывает Новосибирск. Оставляйте городу хотя бы столько, чтобы он мог прожить. Почему селяне говорят, что в Новосибирске оборзели? А если мой сосед посмотрит на меня и скажет: «а почему это Илюхин телевизор покупает, когда я даже на радио не заработал?! Отобрать!» Ничего себе постановка».

По мнению Вячеслава Илюхина, в будущем поступления по НДФЛ могут еще больше снизиться из-за усугубления экономической ситуации. «НДФЛ начнут прятать. В городе нужно создать условия для того, чтобы он появился. А как вы его создадите? Уйдет часть подрядчиков, которые ремонтировали дороги, которые занимались строительством. Строительную отрасль лихорадит от новых федеральных законов. НДФЛ уменьшится не только из-за того, что его отобрали, а из-за того, что людям не дадут зарабатывать. А если кто-то и будет зарабатывать, он начнет свои деньги прятать — вернутся «серые» зарплаты. Если увеличить содержание контролирующих органов, которые будут заставлять платить НДФЛ, тогда разорятся фирмы. Так и так выходит, что бюджет уменьшится. Должен быть лимит, сверх которого у города нельзя отнимать», — продолжил Вячеслав Илюхин.

Коллегу по горсовету поддержал Ренат Сулейманов. Он акцентировал внимание на том, что Новосибирск является донором регионального бюджета, так как на территории города формируется восемьдесят процентов налоговой базы области. Но в распоряжение областного центра остается после налоговых вычетов не больше 19 процентов. Ренат Сулейманов убежден, что это несправедливо. «Все региональные бюджеты в стране являются дефицитными. В нескольких субъектах федерации дефицит бюджета составляет сто процентов от собственных доходов. По сути, это банкроты. По бюджетной обеспеченности Новосибирск проигрывает не только Москве, Санкт-Петербургу, но и тем субъектам, которые дотируются федеральным центром — Чечне, нефтедобывающим регионам. По бюджетной обеспеченности мы проигрываем Новокузнецку, Красноярску. Мы видим, что в районах Новосибирской области нет чистой воды, дорог. Но в то же время Новосибирск не должен оставаться на голодном пайке, нельзя останавливать развитие. Но у нас в пять раз бюджет развития сокращен. Если в 2015 году, несмотря на все проблемы, по капитальным вложениям было 4,9 миллиардов рублей, то в 2016 — 1,2 миллиарда. Что на эти деньги можно в таком городе сделать? Практически ничего», — констатировал депутат.

Областные парламентарии готовы согласиться с логикой городских депутатов. Вице-спикер заксобрания Владимир Карпов заметил, что государственная власть вынуждена нести ответственность за положение дел не только в Новосибирске, а во всей области. Вопрос с точки зрения политика заключается в том, в каких пределах должно осуществляться перераспределение средств между Новосибирском и областью. «Здесь я склонен серьезно относиться к обращениям депутатов городского совета. У нас есть время до второго чтения. Нам нужно серьезным образом изучить вопрос, не ударяясь в политические акции, сохраняя объективность. Мы увидим, что из Новосибирска перетянули очень много. По крайней мере, предварительное изучение бюджета на 2016 год показывает, что его нужно будет корректировать. Насколько это удастся, не готов сейчас говорить. Но его нужно будет корректировать, в том числе, во взаимоотношениях с Новосибирском», — резюмировал Владимир Карпов.

Юрий Зозуля считает, что бюджетный конфликт — это последствия той экономической политики, которая ведется в Новосибирской на протяжении последних лет. «Сколько угодно можно воду из стакана разливать по мензуркам, по пипеткам, по капелькам, но больше ее не станет. Задача с одной стороны действительно заключается в том, чтобы правильно распределить средства — здесь нужны механизмы. Давайте находить баланс интересов, компромиссы, если это можно сделать. Но при этом, к большому сожалению, мы понимаем прекрасно, что если мы не заботились о том, чтобы в стакан поступала вода, то нам и пить будет нечего, так и будем мучиться жаждой. Мы сегодня пожинаем плоды бездарного и бестолкового управления областью в последние годы: бесцельного расходования средств, неэффективного инвестирования и так далее. Что не позволяло нам создавать ту самую налогооблагаемую базу, о которой мы сегодня плачемся, когда говорим, что нет доходов ни в городской, ни в областной бюджет?» — обратился к участникам круглого стола Юрий Зозуля с вопросом. Но его, вероятно, можно назвать риторическим.

Юрий Зозуля
Юрий Зозуля
Редакция «КС» открыта для ваших новостей. Присылайте свои сообщения в любое время на почту news@ksonline.ru или через нашу группу в социальной сети «ВКонтакте».
Подписывайтесь на канал «Континент Сибирь» в Telegram, чтобы первыми узнавать о ключевых событиях в деловых и властных кругах региона.
Нашли ошибку в тексте? Выделите ее и нажмите Ctrl + Enter

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ